801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/04(火) 04:15:51.60 ID:/f7qC8lB
マイスロのキャラで固定。
802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/04(火) 04:39:30.00 ID:T7e6Lkgz
前任者がコクリコシンパだったんだろ
それにしても20スロ無印サクラでP世界見ても実際行くと大体ループなんだがこれは店は知っててやってんのか
どうせ店にはペナルティも無いしこっちは行き損だしなんなんだよ
埼玉で20スロ打てるとこないのかよ
803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/04(火) 08:36:53.02 ID:QxuBiuBs
804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/04(火) 15:16:43.70 ID:31Csw5Yv
前任者が、というかマイスロコジキの可能性も…
しかしコクリコのDTで地獄言うてるのに
なぜこの台打ってるんだ
EDBB引いたらどうするんだw
805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/04(火) 22:21:30.50 ID:+4Hf33mS
光武連するの分かってたけどタレブーさんが光武告知してくれることもあるんだね、初めて見た
806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/04(火) 23:13:07.77 ID:4DW+XLh/
久しぶりに打ってみた
超高確バケ4問正解とか中段チェリーでART中上乗せやらビッグ連とかエウレカ大戦になっていた
807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 05:32:24.82 ID:81Es9RFz
原作知らないんだけど、謎多すぎる。
①大神はサクラやエリカらと二股以上してるの?
②コクリコは、労働基準法や労働安全衛生法違反にならんの?
③グリシーヌは、何で大神と血統するん? グリシーヌの家、金持ち?
④戦ったり、豪邸のお手伝いさんやったり、歌劇披露したり、ストーリーが読めなさすぐる
813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 11:08:27.76 ID:TnL5gOB1
>>807
歌や舞踊には悪しきものを抑える力があるとかいう理由により舞台もやってます。
808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 06:23:24.68 ID:Xxm9GKB3
①大神はナチョラルジゴロだがら許される
②昔のベトナム人だからあんま関係ない
③なんか由緒正しい海賊の家系らしいから家訓かなんかで決闘してる
④宝塚みたいのが戦うギャルゲーだから
俺も原作一度もやったことないけどこのスレで得た知識とマイスロとかEDとかで答えるととこんなかんじ
809: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 07:58:22.90 ID:4RNOl/c4
由緒正しいのに昔やってたのが海賊ってのが矛盾してるなあって当時思ってたのは俺だけ?
この辺りからワンピースとかの影響で海賊が美化されてた気がする。
812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 10:02:45.03 ID:HyD7gS0K
>>809
もう少し世界史を勉強しとくべきだったなw
811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 09:35:05.41 ID:2hjeG7Sl
バイキング=海賊じないぞ
814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 20:07:26.00 ID:bv00pVyR
グラマーって昔美人だったの?
815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 23:39:41.09 ID:piKzeTT0
通算4万Gで3回目の羽フリ引いてきた
未だにPDT童貞だが収支もプラマイゼロ線を行ったりきたり
やはり甘い機種なのかね
816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/05(水) 23:43:51.88 ID:KhPeKRYp
最近の機種が普通だというのなら甘い機種になるけど
これぐらいが遊べて普通なんじゃないかと思う
817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 03:18:19.68 ID:atDlk+30
一昔前の非等価が当たり前の時代なら普通と言えるけど、等価前提でなら十分甘いと言えると思う
818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 07:39:14.30 ID:BS4ellmj
辛い糞台だらけになった今では甘い台と言えるわな
遊べる5号機というコンセプトなどどこへやらだわ…
819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 09:51:09.59 ID:eqcK5Ddl
光武の連チャンからPDTは激低なんかな?
光武+DTのART合計2000回達成の時点で2回。他の人のデータも考慮してみると、0.1~0.3%位。やっぱり厳しいな。
820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 09:55:23.09 ID:eqcK5Ddl
連チャン時のPDTは、集めたデータから0.1~0.3%。割れないわけだね
821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 12:40:36.45 ID:GU7J7RoS
甘いと言われるけど、最近の台見たく出るトリガーが多くないからなかなかプラス
域にいかず、PDT引かない限りじわじわ殺されるイメージ。
822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 17:27:36.15 ID:POezzFSn
超高赤7中レア役いっぱいからのsin天井とか一度はやらかしてみたい
823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 18:41:34.21 ID:/5+MVSyN
超高500Gくらい続いた時は楽しかった
824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/06(木) 21:35:50.17 ID:6DlHijg7
もう近所にないから大阪の難波まで用事ついでに打ちに行ったわ
設定1しかねえだろうから2スロ打ったがリールランプが消えていたり、音が低かったり不満ばかりだったわ
特に隣の番長2が最悪台パンばっか2スロで台パンすんなよカス
1000円で時間潰せた
825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 07:31:41.42 ID:JFyLDzdH
ミナミで打つとか本当に時間の無駄だなw
826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 13:05:36.12 ID:SEd3Su06
リールのバックランプ半分位は消えてるの多いね。
バグか故障か判らないけどヒロインカットインの時、ヒロインの首から下が消える台を打ったことある。
827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 13:06:45.59 ID:3AAXZAuW
ミナミでサクラ大戦おいているところあるの?
828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 13:40:58.91 ID:e113nSrM
>>827
結構置いてるってかそこ位にしか置いてねえ
知ってるところで言えばマルハンなんば
マルハンなんば新館
千日前ジャンボ
ドラゴンゲート
2スロあるのがドラゴンゲートって所
829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/08(土) 16:08:42.35 ID:HsHFSARU
キャラチェン着替え失敗sin目→連続演出無しってただの煽り?
次Gもキャラチェン着替え失敗で白7単独かARTモロタと思ってドヤタバコかましたった
830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/08(土) 21:49:04.90 ID:uTEpcN3y
多分ただの高確煽り
831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 01:32:10.40 ID:5kHOqG7X
左上に猫のカウンターみたいなのがでるやつがループバージョンですか?
832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 01:45:33.52 ID:6njwf9CA
そうだよ
833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 01:47:09.60 ID:5kHOqG7X
教えてくれてありがとう
834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 02:57:44.32 ID:RetqGgIE
中リール赤7中段ビタのボナ判別をどこかのサイトでみたんだけど、>>5のやり方のほうがコインロスは少ないのかな?
837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 16:08:00.06 ID:vSBqrmy0
>>834
5のやり方赤7ハサミ二確が好きだから
そっちばっかだわ
コードギアスで2000ハマりはしたけど
サクラ大戦は毎回900辺りで当たっちまうから天井がどれくらい凄いのか?分からん
835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 14:43:52.93 ID:v+hg7W+T
超えることはないだろうと思っていたボーナス間嵌まり記録1660回転を更新してしまった…
836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 15:15:58.20 ID:yAHFG/oq
導入直後にボナ間2200Gの経験あり
レア役来なけりゃ地獄、来ても入らずに涙目だったがな
838: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 17:21:12.35 ID:v+hg7W+T
1770でバケ…
一気にやる気なくなった
839: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 21:15:23.70 ID:ch15r0g1
生きろ!
840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 21:23:23.68 ID:fqhJO+PG
10万ゲームぶりに自身2度目の羽フリきた。通算13万Gくらいなので確率通りかw
841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 21:46:49.48 ID:/3ceE6Ej
高確っぽいとこでチャイナ服からの特別レビュー弱チェで何も無しw
おまけに2000GでB2R1ART1
流石に心折れたわ
842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 22:22:55.94 ID:OY1NvGGI
3日連続で1000ゲームくらい打って小役当選のART0回。
BIGも2000ゲームくらい来ないとかもう改造している。
843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 22:52:59.10 ID:9+SEhKbD
REG中に全て中押しツッパしたら5連続正解した
10連で終わりでしたが初めての全正解嬉しかったです
844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 22:57:16.70 ID:HQplfgIV
やばいなw俺も一度隣がナビなしで全問正解見たことあるけど
エスパーかと思うわww
845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/09(日) 23:00:36.86 ID:HQplfgIV
書いてから思ったけどその全問当てた奴はむしろ843みたいに何も考えてないんだろうなw
俺が目撃した時も全然迷いなかったし
846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/10(月) 19:32:55.12 ID:C0BfvKU7
ナビがあったかどうか分からんが隣の台がREG全正解、
その1G後にビッグ成立でセブフラ2連続した時はマジでビックリした
世の中にはヒキの強い人がいるモンだなぁ、と
847: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/10(月) 21:52:09.27 ID:JYLc4Kye
コクリコエピで檻から赤目ゾウってハズレるんですね、押し順当て光武中強チェ二回引いたから連チャンするかと思ったー
848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/10(月) 21:59:38.27 ID:vb/GF7lJ
まぁレア役引いて釣り乙と思えばどうってことない
849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/10(月) 22:28:06.86 ID:rQCyjaZz
自力4正解とSIN天井と4ナビの5正解来たけどまぁ17回で終わったわ。
ボナス後96ゲームでSINきたり、準備中に200枚削られたりとなんか疲れた。
850: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/11(火) 03:46:14.91 ID:K0ZQ5v3q
>>782
亀レスだけど
その出目は順押し限定のチャンス目(強チャンス目&弱チャンス目共通)
ちなみに
・左リール下段赤7
・中リール中段リプレイ
・右リールリプレイ揃わず
…でチャンス目ね(順押し限定)
この出目が出たら赤頭のボーナスを否定するから、
激熱の演出発生時に狙えばボーナス判別が1G早くなる。
逆に言えばカットイン発生時など、レア小役対応の演出でこの出目を狙って
左下段赤7→中中段赤7とテンパイした時点で赤頭ボーナス確定
(小役を否定&白頭ボーナス成立時のチャンス目も否定する為)
>>5の打法に加えて
この知識があれば更にボーナス判別が早くなる。
851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/11(火) 20:58:32.99 ID:iO9xTTht
光武中の5人のウィンドウって純ハズレもあるんですか?
花火ちゃんが選ばれて左下段バーからの中段リプハズレでなんにもありませんでした、てっきり単独ボーナスかと思ったけど
ただ光武のストックがあること分かってたので光武ストック有時のハズレの時に出るのでしょうか?
852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/11(火) 21:14:04.06 ID:t0p0mGoQ
>>851
ストックなしでもハズレ目5窓スルーしたよ
853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/11(火) 21:29:47.68 ID:iO9xTTht
やっぱハズレ目スルーありますよね、良かった、目押しミスなんだかなんだか分からなかったけどスッキリしました、ありがとうございます。
854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/12(水) 00:10:41.02 ID:u3s3yfC9
俺も昨日準備中に白ポーンで大神「やー、たー、これで決まりだ」
でハズレ目スルー。今まで見たことなかったのですごい違和感あった。
あと準備中に生リリチェ来た。ナビ無いのにいきなりリリチェで
「光武モード突入」とか何おきたのか一瞬止まった。
855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/12(水) 10:34:04.72 ID:3sz/BSMy
ハズレ目じゃないが最近光武中の5人窓って全くあたらんw
こんなに当たらないほどだったかって感じだ
あと大神ミニキャラはもう20回ぐらいスルーしているきがする
856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/12(水) 11:35:05.69 ID:OEqA5FB3
>>855
期待値は知らんが
大神は基本信用してない
857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/12(水) 19:23:51.46 ID:VRikgp/h
加山…確定
メルシー…50%
ヒロイン…30%
大神…20%
体感ではこんな感じ
858: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/12(水) 23:44:02.00 ID:hRE4utY7
何気なくぼっーっと打ってるとぴょこりっと人形出てきてスルーすんだよなぁ
加山とメル&シー以外信用しないけど
859: 840 2013/06/13(木) 01:19:05.60 ID:oaoqPeYn
きょう、またもや羽フリ引いた。
1週間で2度も引くなんて。まぁ、キッチリ5回だったけど。
このツキを帝都プレミア演出に使って、マイスロ埋めさせて。
860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 01:53:30.94 ID:tdHK4O/G
帝都プレミアなんて5以外存在しない
と言い聞かせながら打ってます
861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 02:58:28.62 ID:0GyWQRC4
4は結構でるよね?たまたまかな?
五、六回でてるわ、覗き見半々
862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 09:14:57.14 ID:tfBv0ZQ6
自力光武中のSIN5連から19連したぞ。上乗せ考慮したら恐らく10~15個ストックした計算。
過去にSIN4連は3回あって、ストックは3~5個だった気がする。
REG正解×4=SIN4連
REG正解×5=SIN5連
に近いストック数獲得期待度なのかな?
864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 10:25:37.74 ID:eId2Mu8J
>>862
たまたまだろ
俺はsin5連で単発あるぞ
863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 09:19:52.44 ID:Pf0MHBcz
そこまでいくと何かしらレア役引いてるだろうし判断が難しいな
つかsin5連とかまずしないから考えなくてもいいレベルw
865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 19:28:39.96 ID:FRwic04p
sin3連したけど3回目適当に打ったら揃っちゃったけどKM突入してくれた、優しい
866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 21:09:54.19 ID:UiLCMY5L
謎連で思い出した
REG中弱チェ+2正解から上乗せ無しで17連したことある
一発の抽選での最大当選が15発のはずなので、
REG中のレア役って勲章数とW抽選してる気がするがどうだろう
867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/13(木) 21:36:05.38 ID:qHHcS+O8
REGはポイント制だよ
868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 08:42:30.38 ID:/XmxPvri
俺は謎連半分は超高だったって思うようにしてるなー
869: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 11:43:22.65 ID:1l+20XAN
870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 13:35:19.83 ID:1l+20XAN
871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 14:06:21.61 ID:1l+20XAN
872: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 14:37:17.21 ID:1l+20XAN
873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 17:22:53.74 ID:1l+20XAN
874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 17:59:18.89 ID:tUe4ZIXH
>>873
楽しそうだなw
ていうかそれサリュのもあるんだな、俺も初めて見たわ
875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 18:12:48.92 ID:L7DQNCmh
やっぱり実機買うか…
ホールじゃどんなに回しても残りの9%埋められそうにねぇんだもん…
876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 21:20:37.17 ID:5PFWRu24
光武中の大地はなんとかっていうピエロみたいなサリュのやつ確定じゃないの?1回目は強スイカから次のゲーム次回予告で白7入って
2回目は強チャ目で次Gからフェイクもなにもなしで終わったんだけど、もうハズレのパターンでもいいから白ロボリプ揃いからバトルに発展しろよって
878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/15(土) 05:58:48.66 ID:zV/CTSIG
>>876
あれはステップアップだよ
停止とともにアップしていって、最終的に戦闘に発展するかどうか
発展して初めて確定
877: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/14(金) 21:30:39.19 ID:jzYa5i9f
○○で外れたんですけど、○○って確定じゃないんですか?
879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/16(日) 17:51:57.09 ID:Xs3yMalS
ここ最近また打ち始めたけどマイスロのトップページからパスワード発行すると過去のが出るんだな…
5戦分12000Gのデータぇ………
880: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/16(日) 18:50:49.75 ID:cs5+WYGb
日本語で頼む
881: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/16(日) 20:58:10.14 ID:Xs3yMalS
マイスロトップのプッシュボタン下のパスワード発行→サクラ対戦選ぶ→現在のパスワードって表示されるページに飛ばされる気づかず打ちこむ→終了時QRコードは無効です表示
882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/16(日) 22:21:30.10 ID:eM3E/mip
巴里ニュース緊急速報が初めてスルーした。
自分では鉄板級だったけど、やはり外れる時もあるんだな。
レバオンで緊急速報、強チャンス。ウサギバトルに負けた時、
これはPDT期待できるかもと思い、ドキドキしながら消化したけど、
見事に32Gスルーしましたw
883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/16(日) 22:37:50.06 ID:irv/dYyT
PDT期待するのは強レア役装填なしくらいでしょ
884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 11:47:06.59 ID:4aLZG7uo
きのうセリフ枠がキリン柄の緊急速報でいきなり中チェとバーが揃った、フリーズしろよ
885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 14:33:25.86 ID:mx2YfaoE
カスの方を引いちまった乙
886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 14:44:21.98 ID:BU6oEUXx
LOOP版での質問なんですが、
DT終了時、通常潜伏経由してDTってDT継続の演出?それとも連続してDT引いた?
887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 15:55:50.43 ID:dAdGbZWq
連続してDTの方
888: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 17:02:47.61 ID:BU6oEUXx
>>887
サンクス。合わせて4連だったわ・・・
889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 17:13:41.92 ID:RYNk5AA3
ART入る時、ブラックアウトする演出があるが、最初ロングフリーズかと
思ってしまった。
紛らわしいことすんな!!
890: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/17(月) 17:14:36.97 ID:yAYjHUCf
Loopが連続で犬とか珍しくないな
継続率知れてるし
891: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/18(火) 01:07:51.13 ID:ActvBC0M
ついにナビあり大革命引いた
そっからPDTや勲章4などで51連
ボナもBIGによってくれて一撃7600枚出た
マイスロは進まず・・・あと6%が遠い
892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/18(火) 23:27:28.22 ID:evI2EQXF
ART中エリカカットインから普通の白ロボで強スイカ、即発展1Gでライオン男に負けたw
最近これ3、4回ガセってるけど何がくれば熱いの?
人形?
893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/18(火) 23:58:47.41 ID:1dy201+x
>>892
カットインは熱いよ
「これきてるかも?」って思っただろ、じゅうぶん熱かったんじゃないか
「熱い」 きてるかもしれない!?きてないかもしれないw
「激アツ」 これはきてるだろ!きてくれなきゃ困りますー
「ほぼ鉄板」 もろた!外れたらプレミアw
「鉄板」 確定
894: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 05:26:19.27 ID:zMLeEPf0
光武中の演出はメリハリが良くていいよな
おって思う ヒトデ、人形
熱いけどガセかもしんない 5人窓、2分割から発展
熱い カットイン、競馬オヤジ、サリュ
ゲロアツ 次回予告
ヒトデでも普通に中チェズドン来るのがいいよね
逆にDT中がほぼ演出同じだから楽しいんだけど脳汁ウッヒョーってなりづらい
楽しいんだけど
895: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 06:39:11.78 ID:xZaCGV4m
通常時も含めて煽りが極端に少ないのがサクラ3の良さだと思う。
896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 07:00:30.78 ID:msQhcj7n
>>895
完全に同意だがたまに凄い煽りあるよなぁ
昨日朝イチ1ゲーム目に競馬親父出て強チャ目ボナ無し、
扉閉まってシャノワールだっけ?高確ステを経由して→エリカステージ
ドキドキしながら打ってたけど結局、設定打ちかえによる高確の煽りだっただけ…
エリカステージは本前兆or超高確定とかで良かったと思うんだ…
898: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 18:41:44.41 ID:ULOT8Hh7
>>895
同意だな
今の台はこれがなっちゃいないから糞つまんねえんだよな
899: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 22:37:02.65 ID:M/BoeuYo
>>895
俺も同意
確定パターンもしっかり多いから面白いです
先日久しぶりの光武ラストゲームで次回予告でにやけた
>>897
閉店終了も多いけど、音楽が好きだからエリカステージ好き
あとエリカステージ中に弱チェ成立と同時に閉店 32G後ポイーンもあったよ
900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 22:59:42.55 ID:5wXT675G
>>899
なんで閉店したのに32G後がわかるの?
897: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/19(水) 17:55:27.09 ID:ADKOKFjf
エリカステージで液晶閉店した時の絶望感は異常